Форум » Клубы по интересам » Несколько слов о ... » Ответить
Несколько слов о ...
Вячеслав: Несколько слов о "Фабриках". Смотрел все 7. Некорректно сравнивать творчество фабрикантов и тех, кто чего-то достиг .Прочел все посты по музыке,-у всех в предпочитаемых ходят звезды разного уровня, а кто из вас знает их творчество, когда они были в начале пути? Т.е, начальный период творчества знаком слабо, а оценка идет по периоду известности, когда они уже засветились на ратио и телевидении, когда более слабые уже растолканы локтями по сторонам. Бабки стригут, есть мнение. Правильное мнение, это коммерческий проект, в него сначала нужно вложиться, а потом доить лохов, которые не переставая шлют СМС в поддержку своих любимцев, а так же снимать проценты с концертных чесов фабрикантов. О том, заработала Пугачева или нет на проекте можно очень даже спорить. На своей фабрике она победителю купила однокомнатную квартиру (Вике Дайнеко) в Москве. Так, что, если что и заработала, то и потратилась не слабо. Лично я имел на каждой фабрике фаворита, но болел без фанатизма, ессно, и СМС не посылал. Большинство ждет он новичков каких-то музыкальных прорывов, а это глупо, на фабрике нужно просто следить за перипетиями борьбы, за человеческими отношениями внутри коллектива. Если рассматривать проект в этом ракурсе, без не нужных ожиданий, то он вполне интересен. Больше всего я слушая Скорпов( у меня уже три года 1ггбайтный iPod, так процентов на 50 он загружен ими) Остатки плей-листа состоят из сборника того-сего по 1-2 композиции. Самоя последняя моя привязанность Loisy Joseph (франкоязычная). Вообще, довольно часто смотрю франкояз. муз. канаk МСМ и англояз.VH1. Не люблю авторскую песню, шансон вообще, а тюремный просто ненавижу, не слушаю русский рок, только изредка попсу, да и то с телевизора, в фоновом режиме, а не специально. С удовольствием пообщаюсь с тем, кто музыку ставит выше текста.
Ответов - 35, стр:
1 2 All
Вячеслав: А блин, отдельная тема получилась. Приношу извинения модератору и админу, прошу перенести мой пост в музыкальную тему, где ему и положено быть.
Alex: музыку мы любим! я тоже фабрику всю пересмотрел. даже на видеокассетах очень много отчетных концертов есть, за искл. последних наверно 2-х фабрик. Зацепила реально 2-я. там где Фадеев рулил. Наблюдаю, что именно те выпускники дольше всех зажигают (до сих пор).
gain: есть ли у кого выступления на фабриках совместно с "моральным кодексом - до свидания мама" и "парком горького - tell me why" ? на концертах по тв они были, а в инете нет...
Вячеслав: gain, про какой "Парк Горького" речь идет? В 1999 году Маршалл уже выступал с сольниками, т.е, произошел распад группы. Кста, я смотрел их концерт живьем, не потому, что меня прет с них, а что бы заценить и составить свое мнение о них. Они мне не понравились. Пафосно до невозможности выступали, но музыкальный материал явно слабоват, да и вторичен по отношению к западному року. О них много писалось и говорилось в российских СМИ, как о группе , покорившей мир. Какой вздор, их "лебединая песня",-попадение в топ-100 Billboard.
Alex: gain пишет: есть ли у кого выступления на фабриках совместно с "моральным кодексом - до свидания мама" и "парком горького - tell me why" ? ты хоть уточни номер фабрики. а то много кассет неохота пролистывать... с кем из фабрикантов пели?
gain: Вячеслав пишет: Пафосно до невозможности выступали, но музыкальный материал явно слабоват, да и вторичен по отношению к западному року. вот уж не надо! александр белов - один из лучших гитаристов! на западе, где гитрная музыка более популярна, он ценится, выпустил видеошколы, kramer выпустила именную модель гитары - это дорогого стоит! в билборд они действительно попали - это было во времена когда у них на вокале был николай носков (знаете такого?). Alex пишет: ты хоть уточни номер фабрики а я помню? можешь мне кассеты (VHS ?) подогнать, сам полистаю...
Вячеслав: gain, Носкова я знаю. Не понял, причем тут Белов, я писал о творчестве группы, а вы мне в ответ о том, что Белов прекрасный исполнитель и учитель по гитаре( но не лучший, есть имена более известные в мире музыки) и что он имеет именную гитару. Критерии оценки творчества группы немного странные. Или, может-быть, вы считаете покорением мира упоминание в сотке Billboard? Это определенный успех, но не покорение мира. Кста, в этой же сотке, в свое время, упоминалась София Ротару, так что, она тоже мир покорила? Дальше всех по статистике в покорении мира продвинулась группа Тату, но на родине это продвижение было почти единодушно оценено как продвижение благодаря имиджу лесбиянок. На самом -то деле у них был прекрасный музыкальный материал, понятный всему миру, не привязанный музыкальными славянизмами к региональной слушательской аудитории. Причем, музыкальный материал не вторичный, с отставанием на энное количество лет, а оригинальный. Ну, да нет пророка в своем отечестве, как говорится. Те же творения, которые льстят "славянскому" уху обречены на мировую неудачу, по причине своей чужеродности и непонятности. Мир покоряют композиции космополитического плана, понятные всем.
Alex: каждому музыка нравится своя. мне вот Горький парк тоже запомнился. вкл усилок погромче и на хорошей аккустике Moscow Calling соседям на радость! Прелесть!
gain: Вячеслав пишет: Не понял, причем тут Белов, я писал о творчестве группы, гитарист парка горького... Вячеслав пишет: ( но не лучший, есть имена более известные в мире музыки) без инета и поисковиков. честно - кого знаешь?
Вячеслав: Ричи Блэкмор, Карлос Сантана,это при тех условиях, что вы задали. Тут дело в том, что я не фанатею ни от одного инструмента,-все хорошо в ансамбле.
Вячеслав: Не факт, что группу может "вытянуть" какой-то один музыкант, факт то, что есть , как бы, культовые инструменты, а потому играющие на них становятся более известными, чем играющие на других инструментах, будь они хоть семи пядей во лбу. Можно придумать несколько признаков, по которым можно ценить группы, одним из них может быть уровень игры на той или иной гитаре. Но, не зря же существуют чарты , ценить принято по ним.
gain: Вячеслав пишет: не зря же существуют чарты , ценить принято по ним. чуть ранее Вячеслав писал: Или, может-быть, вы считаете покорением мира упоминание в сотке Billboard? билборд разве не чарт??? похоже автор противоречит сам себе...
gain: Alex пишет: вкл усилок погромче и на хорошей аккустике Moscow Calling соседям на радость! Прелесть! включи Bang! соседям точно понравится!
gain: нашел! А.Белов и Р.Архипов. "Tell me why". http://www.liveinternet.ru/community/1062089/post38396120/play и моральный кодекс тоже скачал уже. кильдей жжот!
Вячеслав: gain пишет: билборд разве не чарт??? похоже автор противоречит сам себе... Не противоречу ни как. Упоминание, это не одно и то же с нахождением на чартовой вершине. Именно нахождение там называется покорением мира.
Phrozen: Вячеслав , регистрироваться я как понимаю, не собираемся
vuver: о! спор о музыкальных предпочтениях! один товарищ любит франко/англоязычную эстраду и не любит русский шансон и авторскую песню, а популярную российскую музыку воспринимает только по телевизору. другой, напротив, горячо любит фабрику звёзд, феноменального гитариста белова, а. маршала и других представителей отечественной эстрады... конфликт налицо ) на чартах один из оппонентов ловко подловил другого, но тот искусно вывернулся... ждём продолжения ) зы. кстати, насчёт тату. плохо знаком с их творчеством/карьерой, но в середине десятилетия у них был реальный успех в европе и штатах (в отличие от упоминавшихся перестроечных клоунов с балалайками), был солидный альбом и успешный тур по штатам. знаю американцев, которых русские надписи на майках татушек подвигли к изучению русского языка. а написано там было что-то типа "х*й войне" ))
gain: vuver пишет: там было что-то типа "х*й войне" именно это и было написано! фабрика - !!! белов - the best!
Вячеслав: Пришлось поползать по гитарным сайтам. В " Guitar Plaer" журнале, в разделе самых техничных гитаристов русских нет в первой десятке, топ-20, топ-50 или 100 там нет. В "Total guitar" в топ-нетленке нет никого русских в 20-ке. Белов упоминается в интернете только в контексте группы Парк Горького. На форумах я нашел имена Смольского, Романа Мирошниченко, Гурьева, Белова не было. Наивысший успех "парковчан" 80-е место в 200-ке чарта "Bilboard в 1989 году. По миру было около 1 миллиона продаж альбома. На всех русскоязычных ресурсах отмечается, что некоторый успех Парка в мире был обусловлен волной интереса к России, не более того. Мне понравилось, как радикально охарактеризовал Парк vuver, респект ему за это. Ему же отпишу, что Тату продало свой первый альбом в количестве 4,3 миллиона экземпляров по миру(сравниваем с 1 миллионом Парка), заглавная песня этого альбома некоторое время была на ПЕРВОМ месте британского чарта, это, нужно сказать достижение, т.к, вершина этого чарта является самой престижной в Европе.
Вячеслав: vuver, комментарии к противостоянию двух точек зрения , конечно, интересные,. но, кажется оба оппонента пишут по русски, переводить с русского на русский не стоит))).
Alex: "Вы еще подеритесь, горячие финские парни!" Каждый слушает СВОЮ любимую музыку. Мне Гости из будущего нравились с самого начала.. Линда. Савичева, Чай вдвоем, Scooter, Сталкер. Давайте-нападайте!
gain: ну вот и узнал про смольского, мирошниченко и гурьева! есть еще четвергов, маврин, девлет-кильдеев, кудасов, ситковецкий, фирсов, холстинин, бойко, малолетов, романов... нетленный зинчук.
Вячеслав: Alex, понятно, что вкусы разные, понятно, что каждый слушает то, что его вставляет. Я спорю не о вкусах с gain, а о месте Парка Горького, в частности, и о месте российской музыки, вообще, в мировой музыкальной табели о рангах. Нападать я не собираюсь, -ты высказал свои предпочтения, я принял их к сведению. Кста, Савичева мне нравится
Alex: ну дык Фадеев творил всегда неземное, непохожее. Говорят неспроста.
Вячеслав: gain пишет: ну вот и узнал про смольского, мирошниченко и гурьева! есть еще четвергов, маврин, девлет-кильдеев, кудасов, ситковецкий, фирсов, холстинин, бойко, малолетов, романов... нетленный зинчук. Есть, конечно, да кто их в мире знает, вот в чем вопрос. В каждой стране есть свой список непревзойденных, но это совсем не означает, что они призныны в мире
Вячеслав: Phrozen пишет: Вячеслав , регистрироваться я как понимаю, не собираемся Уже, виноват, исправлюсь
Phrozen: +1 кстати ваша просьба выполнена дизайн для гостей поменял
Phrozen: Alex пишет: ну дык Фадеев творил всегда неземное, непохожее. Говорят неспроста. такие вещи люди создают либо под коксом, либо под травой, расширяет горизонты сознания что-ли
Вячеслав: Я сразу же обратил внимание на это. Сиреневый цвет фона хорош
Вячеслав: Phrozen пишет: Alex пишет: цитата: ну дык Фадеев творил всегда неземное, непохожее. Говорят неспроста. такие вещи люди создают либо под коксом, либо под травой, расширяет горизонты сознания что-ли По-мне, так хоть клизму себе ставят, лишь бы "на выходе" получалось хоть что-нибудь интересное. Кста, по этому тезису можно спорить. Особенно ярые противники представленной точки зрения находятся на религиозных форумах, да и на любых других форумах их хватает. Интересно, какие точки зрения есть по этому вопросу?
Alex: Вячеслав пишет: такие вещи люди создают либо под коксом, либо под травой, расширяет горизонты сознания что-ли почитайте вначале про человека. там не в траве дело. Клиника у него была раньше. вот и подцепил на "темной стороне" чего то неземного
Phrozen: Alex против Макса Фадеева я ничего не имею, это я про творчество в целом, наоборот надо стремиться к его работоспособности, человек пережил 2 инсульта, и после этого работает по 18 часов в сутки, и еще при всем этом он не создал еще не одного провального проекта, а на это способны лишь гении.
Вячеслав: gain пишет: Вячеслав пишет: цитата: Интересно, какие точки зрения есть по этому вопросу? по какому вопросу? про клизму и что на выходе? Одна точка зрения,- "творческая кухня" творца не важна, "облико морале" не важен, важен продукт на выходе. Другая точка зрения,- "облико морале" должен сверкать по причине определенной публичности творца,т.е, его поведение внутри социума должно быть достойным, а продукт на выходе получится достойным только в результате гармонии таланта и высокой моральности. Я уже определился, меня греет первая точка зрения.
Вячеслав: Phrozen пишет: Alex против Макса Фадеева я ничего не имею, это я про творчество в целом, наоборот надо стремиться к его работоспособности, человек пережил 2 инсульта, и после этого работает по 18 часов в сутки, и еще при всем этом он не создал еще не одного провального проекта, а на это способны лишь гении. Согласен, этот человек достоин уважения. Мой пост о двух точках зрения на вопрос творчества предлагаю обсудить не в контексте обсуждения Фадеева, а в отрыве от его имени. Вопрос этот из категории вечных.
vuver: Вячеслав пишет: По-мне, так хоть клизму себе ставят, лишь бы "на выходе" получалось хоть что-нибудь интересное. подписуюсь...
полная версия страницы